オリジナル版ではなくカットされているので・・・・ - 「ニュー・シネマ・パラダイス」

  • 1. オリジナル版ではなくカットされているので・・・・
    名前:鳥 投稿日:2011/02/23 00:44:17
  • 鑑賞:TOHOシネマズ梅田

    初めてこの作品と出会ったのは、完全オリジナル版を観て、だった。
    随分と長いストーリーだったけど、トトのどの時代を観ていても大切で無駄のないもので大好きなシーンばかりだった。小さなシーンの積み重ねで、ラストへ向かっての感動が増していく、そんな感じだった。

    今回124分にカットされた作品を観て、描かれている主題の違いに驚いてしまい、カットされたシーンの愛おしさから上映された作品にはうまく入り込めなかった。

    個人的にはトトが劇場の娼婦と初体験する、ちょっと現代的には「わお!!」と思ってしまうシーンや、何よりもエレナとの別れとその苦闘の日々のシーンが大好きだったので、そこカットされていいわけ!?というような事で、とても衝撃だった。

    ただこの編集そのものもジュゼッペ・トルナトーレ氏がされたようで・・・なんとも言えませんが。

    オリジナルなのかカット版なのか、詳細を知らずに観てしまったので、その事についてはこちらのサイトでもそうですが、劇場でも明記しておいて頂きたかったです。

    また環境的には、スクリーンがとても小さく、まだしも音がスクリーンの方前面からしか出ておらず、せっかく「劇場で愉しめる」という醍醐味を失ってしまっていた。
    大きいテレビで観ているようなそんな感じ。もうちょっと音量が欲しかったです。
    大劇場での観劇に慣れすぎてしまっているのでしょうか。

    音の問題ではもう一つ、隣の大劇場の上映分の「迫力のある音」が上映中の室内に響いて来ており、トトが駅前で初めてエレナを見かけるシーンなどとても”グッ”とくるシーンにその「迫力のある」音が重なってしまい、なんだかチープなカルト映画を見ているようでした。

    そんな訳で私は完全オリジナルのストーリーを支持したいですし、もっと劇場で観られる悦びが少ないのであれば家でじっくりと愉しみたいな、と思いました。
  • 2. 貴重な情報をありがとうございました
    名前:甘夏b 投稿日:2013/08/10 23:11:12
  • 鑑賞は完全版のみの者です。
    劇場版は自分の思い入れがあるシーンが多くカットされているようなので
    余り見る気が起こらず今回の上映が完全版か否か気になっていたのですが、
    これで決心がつきました。
    ありがとうございました。
    しかし、これだけ人によって評価が分かれる
    完全版と劇場版の記載をしない事は非常に疑問です。

    見たくないものを見せられるのは不快なのですが、
    とりあえず一度は見てみなよ!って事なのでしょうか??
  • 3. えーと
    名前:神父 投稿日:2013/08/11 14:55:39
  • >完全版と劇場版の記載をしない事は非常に疑問です。

    完全版ならそのように記載があるはずで、なければ普通は劇場公開版だと考えますよね?
    上映時間を見ても一目瞭然だと思うのですけど。

    見たくなければ別に見なくていいんじゃないですか。
    家で完全版のDVDでも見ていれば。
  • 4. てっきり
    名前:甘夏b 投稿日:2013/08/12 23:53:52
  • リーフレットには上映時間が書いていなかったので
    どちらか分りませんでした^^;

    >普通は
    映画「祭」ってくらいなので
    オリジナルを流すのが普通だと思ってました(笑)
    どっちにしても
    スクリーンで完全版を見たら感動もひとしおだろうなーと
    期待していただけに残念です
  • 5. HPは何のため?
    名前:神父 投稿日:2013/08/13 23:56:28
  • >これだけ人によって評価が分かれる

    と言いつつ

    >見たくないものを見せられるのは不快なのですが、

    などと書くのはいかがなものでしょうかね

    ちなみに私にとって完全版なるものは、劇場公開版の夢を壊す「いらないもの」ですね。
  • 6. 映画祭を楽しむためですね!
    名前:甘夏b 投稿日:2013/08/19 00:19:02
  • 神父さま
    返信ありがとうございます^^

    ですよねっ
    神父さまにとって「いらないもの」である完全版を見せられたら不快ですよねー
    こういう色んな意見があるからこそ
    タイトルのあとにちょっと(XX版)って書いてくれても良かったのに!
    危うく観に行く所だったじゃない!><;と、思ったのです。

    HP<私はこの映画祭を別の映画を見に行った際、
    劇場に設置してあるポスターで知りました。
    上映時間は10時と決まっていますし、
    演目もリーフレットで分っているので
    特にHPをチェックする必要がなかった為
    今まで訪問しておりませんでしたが
    HPや感想BBSをチェックしなかった事がお気に触ったなら申し訳ありません。
    私は前情報を入れずに映画を楽しむタイプなので、その点ご了承ください。

    このHPに来たキッカケは「ローマの休日」に親を連れて行った時に
    どうしても謎なシーンがあったので何か解説でもあれば・・
    と思って(質問を立てさせて頂いてます^^)参りました。
    色んな感想や要望があって、見ていて楽しい上に
    神父さまのようにご回答まで頂けるので非常にありがたいです。
    そして、このHPがただの劇場スケジュールじゃないと分って
    益々この映画祭が楽しくなってきました!!

    次は「メリーポピンズ」を観たいと頼まれています、
    どんな映画か今から期待が高まっております。
  • 7. ニューシネマパラダイス
    名前:トト 投稿日:2013/12/01 13:15:34
  • 映画館でカットされた作品を観せられるとは。全く残念ですね。ブリジットフォッセーと再会して、初めてふたりが行き違った理由が観客にわかるのですよ。いわばこの作品の柱の部分なんですよ。行き違った理由を理解できて初めて30年間わだかまっていたお互いの想いを清算していくというストーリーが飛ばされ、いきなりエンディングはないでしょう。コマーシャルの入るテレビの映画劇場ではないのですから。
  • 8. もともと劇場公開されてヒットしたのはどのバージョン?
    名前:神父 投稿日:2013/12/03 13:04:38
  • カット版、カット版というが、上映のいきさつを少しは調べてくださいな。
    カット版ではなく、国際版。そういうバージョンなんですよ。
    長いだけで劇場公開版に感動した客を白けさせただけの完全版を、決定版のように言うのはやめてください。
  • 9. ニューシネマパラダオス
    名前:トト 投稿日:2013/12/03 19:54:36
  • あなたにやめてほしいなどといってほしくないですね。神父さん?いったいあなたは「何者?」ですか?こうした劇場上映のマネジメントをどなたから任されているの?わたくしはね、制作された原作を、ありのままきちんと上映するべきだといっているだけなんですがね。なにかそれが差しさわりでもあるのですか?完全版をご覧になって「白けた」というのはあなた個人の感想に過ぎないでしょう?そうでなければ、どれだけの人々が完全版を観て「白けた」と言っているんですか?ちゃんとお調べになっているのならその根拠をしめしてから発言してくださいね。言っておきますが、「ちゃんと調べたうえでの発言」ということですからね。誤解のないように。
    作品中で、神父が映画のキスシーンを次々とカットしていきますね。映画で監督や原作がいちばん観客に観てほしかった場面ですよ。「神父さん」、あなたのご意見は、奇しくもあのシークェンスと重なりますね。
  • 10. 原作って何ですか?
    名前:神父 投稿日:2013/12/03 20:21:36
  • そこまであの長くて白けるバージョンにこだわるということは、要するに後年ビデオかDVDで鑑賞したにわかということですね。劇場公開版は、ライトスタッフ劇場公開版のように、日本の配給会社が勝手にカットしたものではありません。監督自身が編集したものです。
    >神父が映画のキスシーンを次々とカットしていきますね。映画で監督や原作がいちばん観客に観てほしかった場面ですよ。
    いちばん観客に観てほしいなら、監督自身が当然残しますよね。つまり貴殿の主観です。
    みっともないからヒステリックに騒ぐのはおよしなさい。
  • 11. 初めて観ました。
    名前:引き裂かれたセーラ 投稿日:2013/12/03 21:01:58
  • どんな内容なのか期待に胸を膨らませながら映画館に向かいました。

    初めての鑑賞で、退屈せずに済みましたが、私にとって何度も鑑賞
    する作品ではないということです。ちょっと、期待し過ぎだったでしょうか?。
  • 12. 訂正
    名前:神父 投稿日:2013/12/03 21:16:30
  • >神父が映画のキスシーンを次々とカットしていきますね。映画で監督や原作がいちばん観客に観てほしかった場面ですよ。

    これが完全版にあって劇場公開版でカットされているということではないようですね。
    まあ読み間違えたことは訂正します。

    それにしても、劇場公開版を擁護しただけで、検閲が好きな人間のように言われるとは、随分なお話ですね。
  • 13. ニューシネマパラダイス
    名前:トト 投稿日:2013/12/04 15:36:02
  • 神父さん。質問に答えてください。客を白けさせただけの完全版という評価は、いつ、どこで、どれだけの観客がそのように評価していますか?あなたの名誉のためにもきちんと答えるべきですよ。
  • 14. 他人に質問するならば
    名前:神父 投稿日:2013/12/04 18:33:52
  • トトさん。劇場公開版よりも、長いだけで客を白けさせただけの完全版が勝っているという評価は、いつ、どこで、どれだけの観客がそのような感想を抱いていますか?あなたの名誉のために、そのことにきちんと答えたら、あなたの質問にお答えしましょう。
    それから他人を勝手に検閲官のように扱った無礼も、謝罪してくださいね。
  • 15. ニューシネマパラダイス
    名前:トト 投稿日:2013/12/04 19:45:25
  • わたくしの質問には答えられないんですね、やっぱりですね。今後とも個人の主観だけで、観客の意見や感想にケチをつけないことをお勧めします。わたくしはわたくしの感想を率直に述べたにすぎないんですよ。それに対してどれほどの客観性をもってあなたがわたくしの意見にコメントされておられるかを知りたかったのですが。もはや笑止としかいいようがありません。もうお答えすることもコメントもありません。さようなら。シンプさん。
  • 16. 二度と来ないでね
    名前:神父 投稿日:2013/12/04 20:02:36
  • 自分は主観的な意見を吐いて、他人には客観的な証拠を出せと騒いでいたのか。
    仕方のない人だ。
  • 17. なんだか劇場公開版が見たくなってきました^^
    名前:甘夏b 投稿日:2013/12/14 23:22:36
  • 本日メリーポピンズを見て参りました、甘夏bです。
    空から降ってくる乳母さんという知識しかない状態でしたが、
    ミュージカルの中に家族問題、政治問題が織り込まれたすごくいい映画でボロ泣きでした。

    それで思ったのですが、
    いい映画は全く何も知らない人間が見てもいい映画なんだな、という事です。
    神父さまはトトさまに対して
    「後年ビデオかDVDで鑑賞したにわか」とおっしゃっていますが、にわかの何が問題なのでしょうか?
    完全版に感動した人、監督編集の劇場版に感動した人
    どちらも映画に関する感動は同列でしょう、
    劇場版を先に見た事だけでDVD鑑賞者を批判するのは少々乱暴ではないでしょうか。

    また、それぞれがこの映画の各シーンに思い入れがあるからこそ
    それぞれのバージョンに対して残念に思い
    その残念な思いが誤解を生じるような言葉遣いになってしまったのだと
    自分の書き込みも含めて反省しております。
    私の書き込みに対して反応してくれたトトさまの仰っている事は
    私が残念だと思っている事でありますが、
    神父さまにとっては長いだけで白けるものであった為
    無くなってよかった箇所であり
    これらの食い違いがお互いが反目する原因になってしまったのだと思いますが
    お互いの嫌いな所を言い合ってもどちらかのバージョンが消える訳ではありませんよね?
    島さまが書かれたように、XX版のこういう所が良かったから~と書けば
    双方のバージョンに対する興味と理解が生まれるのではないでしょうか?

    長くなりましたが、この記事のお蔭で未見の劇場版に大変興味を持つ事ができました。
    明日にでもDVDをレンタルして劇場版を鑑賞し、
    完全版をカットすることで劇場版はこう変化しているとか
    劇場版でカットされたものがあることで完全版はこう感じることができるとか
    そういった生産的な書き込みをしたいと思います。
  • 18. いまさら完全版見たけど
    名前:なか 投稿日:2018/02/04 04:23:41
  • 劇場版は泣けたけど、完全版は泣けなかった。理由はアルフレッドが嘘をついた点。あと、例の彼女との再開する一連の流れ。彼女はすっぱり消えた方がアルフレッドとの友情が引き立って、ラストで泣ける。
    完全版で余計なのは、彼女の消息がわかる事で、今後どうなるの?もしかして結ばれる?とか、余計な展開を想像させてしまう。そっちのベクトルいらん。なんでアルフレッド嘘ついたの?そのベクトルもいらん。最後にいろんなベクトルが出た状態でキスシーンを見せられても、感動が薄れるだけ。
    それなら劇場版の、彼女は消えて、アルフレッドは他界して、映画館もなくなったけど、アルフレッドの友情はありました。って終わり方の方がラストシーンが生きる。
    監督が切ったのも、この映画に一番不必要なシーンだったからじゃないかと推測。現に大ヒットになったのは劇場版だし、完全版で公開してたら今の地位はないだろうしね。この映画に関しては、完全版より劇場版の方が洗練されてる。
  • 19. 両方見たけど
    名前:ともだち 投稿日:2018/05/23 15:28:57
  • 完全版の方がいいと思う。
    神父とかいう最初っから人様に噛み付いて来るやつ白けるから消えろや。
  • 20. 私も劇場版が好きです
    名前:ねこねこ 投稿日:2019/08/19 01:28:37
  • 映画館のHPでこの映画の劇場版が公開されると知って(上映時間で判りました)、映画館で鑑賞ができる!と思い、本日、観に行きました。完全版なら行かなかったと思います。

    私がこの作品を初めて観たのは、今から20年位前です。スカパーで放映された劇場版を観て感動し、大好きな作品になりました。

    後にDVDで完全版を観ましたが、トトとエレナの老後のシーンが長く、蛇足に思えてしまいました。冗漫でした。

    それと、他の方もおっしゃってますが、アルフレードがトトに内緒で、エレナにトトと別れるよう言ったのにも、納得がいきませんでした。トトがエレナと別れた方が幸せだなんて、アルフレードに決める権利はないでしょう?と思いました。老後のトトが、女性と表面的な付き合いしかできていない姿が描かれているから余計です。

    そんなこんなで、劇場版の方がスッキリ感動できます。
    先に完全版を観ていたら、また違った見方をしたのかもしれませんが。

    完全版の、劇場版にはないエピソードのフィルムを撮っていたということは、監督が元々考えていた全体像は完全版の方だったのかもしれません。上映時間の都合で短くしたのか、思い直してカットしたのかは私は知りません。

    ともあれ、国際的な賞を取って高い評価を得たのは劇場版です。映画館でこちらを上映するのは至極当然だと思います。映画館で観ることによって、より深い感動を得ることができました。ありがとうございました。

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